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Verfasst: 15. Okt 2007, 15:53
von Natron
Eigentlich würde so eine Aussage nur gelöscht oder rauseditiert werden. Wir können da nicht jeden User wegen jeder kleineren oder größeren "Sünde" anschreiben. Nimms nicht persönlich, es war halt einfach ein Beispiel wie gefährliche Stoffe gewollt oder auch ungewollt verharmlost werden. Ich glaube dir, dass du das nicht aus Dummheit oder bösen Willen geschrieben hast. Auf Leute ohne Vorkenntnisse wirkt sowas nur schnell als ob das Zeug überhaupt keine Vorsichtmaßnahmen erfordert.

Verfasst: 15. Okt 2007, 16:34
von smultron
Setzt doch noch einen Link zu Chemdat von Merck dazu. Das ist eine bessere Informationsquelle als Wikipedia, da finden sich sämtliche Sicherheitsdatenblätter (SDB) mit R- und S-Sätzen zu allen chemischen Stoffen :o)

Ansonsten stelle ich mich auch gerne als Ansprechpartner zur Verfügung; Chemiker und Biochemiker (vermutlich auch Pharmazeuten?) erwerben ja mit ihrem Abschluss auch den Sachkundenachweis für Chemikalien, sprich, haben durch Gesetzeskunde und Toxikologie eigentlich alles gelernt, was man gemeinhin dazu wissen muss.

Und die Notwendigkeit kann ich nur bestätigen - ich erinnere mich da an einige Threads zum Thema Stoff bleichen und Stoff ätzen, die wirklich haarsträubend waren...

Verfasst: 15. Okt 2007, 18:44
von Fledi
smultron hat geschrieben:Ansonsten stelle ich mich auch gerne als Ansprechpartner zur Verfügung; Chemiker und Biochemiker (vermutlich auch Pharmazeuten?) erwerben ja mit ihrem Abschluss auch den Sachkundenachweis für Chemikalien, sprich, haben durch Gesetzeskunde und Toxikologie eigentlich alles gelernt, was man gemeinhin dazu wissen muss.
Ja, auch die Apotheker.
Ich steh also auch gern für Fragen zur Verfügung.

Verfasst: 15. Okt 2007, 22:47
von InaraDeva
Hallo

ich denk, alles was im Endeffekt chemisch ( sowohl Flüssigkeit als auch Feststoff) hergestellt ist, kann eine Gefahr für den Menschen darstellen. Muss nicht immer, aber das Risiko ist trotzdem da. Und ich finde es nur gut, wenn auf Packungen oder z.B durch große Schilder eindringlich gewarnt wird...Nicht auszudenken, was alles passieren würde, wenn es nicht so wäre...
Wie man letztendlich selber mit den Warnungen und dem Gebrauch umgeht, das bleibt - leider - einem selbst überlassen...

Ausserdem find ich die Sache SEHR GUT hier im Forum, Beiträge - die mit dem Gebrauch von Chemischen Mitteln ( zwecks Klamottenverschönerung) zu tun haben - mit dem Banner zu kennzeichnen. Ist extrem wichtig, dass auch Laien zumindest im Ansatz über die Gefahren informiert werden.


in diesem Sinne
LG Katzen.Königin

Verfasst: 16. Okt 2007, 08:41
von NightmareForTheBeast
So ganz verstehe ich die Aufregung nicht. Wenn die Gefahrstoffe frei erhältlich sind, dann sind da Warnhinweise drauf und eine Packungsbeilage dabei. Es herrscht hier eine strenge Kennzeichnungspflicht. Die Beilage sollte man beachten, was der Schreiber des Posts ruhig nochmal erwähnen sollte.

Bezüglich Minderjähriger sehe ich auch kein Problem. Denn das womit Minderjährige nicht umgehen dürfen, erhalten sie auch nicht auf legalem Wege.

Problematisch ist allerdings der Eigenmix mehrerer Gefahrstoffe, weil das unabsehbare Folgen haben kann. Mit der Verbreitung solcher Rezepturen sollte man in der Tat vorsichtig sein. Dass aus Aceton, was in Nagellackentferner drin ist, und Wasserstoffperoxid, das zum Blondieren verwendet wird, Sprengstoff entsteht, steht auch auf keiner Packungsbeilage und auf keinem Merckdatenblatt.

Nur meine 2 ct

Verfasst: 16. Okt 2007, 14:42
von Curtain
<OT>Wir war das mit den Erdnüssen im Flugzeug?! "Achtung, kann Spuren von Nüssen enthalten" :lol: <OT>

Verfasst: 16. Okt 2007, 16:24
von smultron
velvetaurora hat geschrieben:<OT>Wir war das mit den Erdnüssen im Flugzeug?! "Achtung, kann Spuren von Nüssen enthalten" :lol: <OT>
OT: Erdnüsse sind ja auch keine Nüsse, sondern Hülsenfrüchte... /OT

Verfasst: 16. Okt 2007, 17:36
von Nocte_Obducta
Das OT bringt uns hier in keiner Weise weiter, also bitte lasst es.
Zudem denke ich sowieso, dass alles wichtige gesagt ist :-)

Verfasst: 6. Dez 2007, 15:29
von Natron
Nee, genau solche Beiträge brauchen wir nicht. Sorry für die deutlichen Worte, aber "dann rennst du eben mal zwei Wochen mit verbrannten Händen rum" ist genau die Herangehensweise die wir nicht unterstützen wollen.

Verfasst: 6. Dez 2007, 16:41
von ^sushi^
So sollte man das meiner Meinung nach gerade als jemand, der mal Chemie studiert hat, nicht sehen. Da sollte man die Vorschriften kennen und auch durchaus achten, auch wenn manches auch meiner Meinung nach etwas übertrieben ist. Aber mit Chemikalien ist nicht zu spaßen. Ich kenne da genug Geschichten. Ich finde solche Formulierungen wie oben mehr als unangebracht. Man muss ja auch bedenken, dass man als jemand, der Chemie studiert, viel mehr Erfahrung hat und ganz anders reagiert als ein Laie.

Verfasst: 3. Jan 2008, 15:30
von Yardana
Tyr hat geschrieben:naja ich kenn mich aufgrund jahrelanger schiefgegangener experiemente mit gefahrenstoffen zur genüge aus... aber das kann man nicht von jedem erwarten, da manche dieser erfahrungen doch seeeeeeeeeehr schmerzhaft enden können wenn man sich nicht schnell genug in sicherheit bringt.
:gruebel:
Besser wäre es immer noch, wenn man sich auskennt, bevor man Experimente durchführt und Sicherheitsvorkehrungen trifft, sodass man erst gar nicht in die Verlegenheit kommt, weglaufen zu müssen.

Ich würde mir wünschen, dass alle Menschen, die mit Gefahrenstoffen hantieren zuerst eine dementsprechende Ausbildung machen (grade zu Silvester wird mir immer ganz anders...). Aber mache gefährden sich wohl gern sinnlos selbst :roll:

Verfasst: 4. Jan 2008, 19:05
von denocte
@tyr
es ist eine sache, selbst mit sachen zu "experimentieren", und dabei vl auf die nase zu fallen. dein kaffee, sozusagen.
es geht hier darum, dass man als laie nicht einfach tipps oder anleitungen zu solchen experimenten geben darf, die gefährlich sind, bzw auf die gefahren genau hinzuweisen.

denn dann betrifft es nicht nur mehr dich, sondern auch die, die das im forum lesen.

lg denocte

Verfasst: 5. Jan 2008, 12:31
von Nocte_Obducta
Tyr hat geschrieben:^^ so hab ich dass nicht gemeint.

Ich wollte nur sagen, dass mir niemand so richtig erklären konnte, was bei dem und dem Experiment passiert.
Also hab ich es selber herausgefunden.

Da es nun aber Leute gibt, die sich damit auskennen und genau Tipps geben können, fällt die Thematik ja weg.
Aber ich meinte ausserdem, dass man sich eben damit vertraut machen muss.
Das ist wie beim kochen.
Selbst wenn man sich Kochbücher und Rezepte reinzieht ohne grenzen, bedeutet dies nicht, dass man am Ende alles richtig macht.
Sorry, aber wenn ihr 2 euch austauschen wollt, bitte per PN. Das trägt hier nicht wirklich was zur Thematik bei. Zumal wir selbstständiges Experimentieren nicht gutheißen. Dankeschön :-)

Verfasst: 6. Jan 2008, 14:22
von Natron
Nocte_Obducta hat geschrieben:Sorry, aber wenn ihr 2 euch austauschen wollt, bitte per PN. Das trägt hier nicht wirklich was zur Thematik bei. Zumal wir selbstständiges Experimentieren nicht gutheißen. Dankeschön :-)
Und illegales sowieso schon mal nicht. :roll: Sorry, aber das kann ich ums Verrecken nicht ab, mit dummen und gefährlichen Aktionen rumzuprollen. Wir versuchen hier einen *erwachsenen* Umgang mit gefährlichen Stoffen uä zu unterstützen, und du tust genau das Gegenteil. Schön, wenns für dich in Ordnung ist, macht ja eh jeder wie er will. Aber hier sind deine "Ratschläge" nicht gewünscht.

Verfasst: 12. Jan 2008, 20:34
von Natron
Das hat mit "böse sein" nichts zu tun. Ich finds nur unverantwortlich, deshalb habe ich dich darauf hingewiesen. Wenn du das einsiehst, okay, dann ist ja alles in Ordnung. :)